问答文章1 问答文章501 问答文章1001 问答文章1501 问答文章2001 问答文章2501 问答文章3001 问答文章3501 问答文章4001 问答文章4501 问答文章5001 问答文章5501 问答文章6001 问答文章6501 问答文章7001 问答文章7501 问答文章8001 问答文章8501 问答文章9001 问答文章9501

LOMO照片冲洗的具体方法

发布网友 发布时间:2022-04-29 02:55

我来回答

1个回答

热心网友 时间:2022-06-29 07:17

  黑白感光材料
  感光材料是将感光材料乳剂涂布于它的载体上而制成的,底片、正片的载体是片基,像纸载 体是纸基,玻璃感光板的载体是玻璃。
  一、黑白感光材料的发展
  黑白感光材料的发展可从感光性、形态、工艺及感光速度等四方面体现(箭头表示递增方向) 。
  1.感光性:色盲片(只对蓝、紫色感光)→分色片→全色片→红外片。
  2.形态:金属片→湿片→干片→软片→卷片
  3.工艺:单层——分析率高,感光度低,宽容度小
  � ↓�
  多层——分析率底,感光度高,宽容度大
  � ↓
  多层薄层——涂有低、中、高三层感光度之乳剂层,提高清晰度,增加宽容度,通过强力显影尚可大大提高感光度

  � ↓
  染料成像——无银盐形象,颗粒细,宽容度大,感光度可变(ASA125~ASA1600)。
  4.感光速度:慢片→中速片→快片→特快片
  感光材料的发展趋势是彩色片的生产大大超过了黑白片;感光乳剂的涂布向薄层、多层、 高感光度发展;非银盐照像体系(染料成像、重氮片、磁录像)的研究积极开展,感光材料加 工工艺向高温快速发展;涂纶片基与三醋酸纤维系片基同时并存。

  二、黑白感光片的结构
  图3-1 图3-2

  1.片基——乳剂的载体
  (1)对片基要求
  ①透光率大(90%以上);②机械强度大(弹性强度好;断裂强度、冲击强度大,耐折次数多) ;③几何稳定性高(有较小的含温量和小的收缩率,不易变形);④化学稳定性好,耐光、耐 热、耐酸碱,对乳剂层不产生化学作用。
  (2)片基种类
  ①*纤维素脂片基。易燃,少用。②三醋酸纤维素脂片基。不易燃,尺寸稳定性差。③涤 纶片基。不易燃、稳定、价格高、导电、难涂布。④聚碳酸脂片基:很有潜力。
  2.乳剂层
  感光乳剂层的主要成分为感光剂、支持剂、增感剂和补加剂。
  (1)感光剂
  感光剂的主要成分是卤化银。其中溴化银感光最快,碘化银最慢。负片多用溴化银加入1%~ 3%的碘化银。正片多用氯化银再加入部分溴化银,卤化银以微小晶体态存在呈等轴式结晶,一般均不完美,而它的一些缺陷与位错及晶格中呈运动状的银离子恰恰可以在形成 感光中心及曝光过程中起重要作用。杂质的存在也可成为感光中心。高速片的晶体直径大(1 .1微米);负片的卤化银晶体直径为0.9微米,正片卤化银晶体直径为0.3微米。直径越大, 感光度越高,颗粒均匀反差大,宽容度小;反之,反差小,宽容度大。
  (2)支持剂——明胶(动物骨胶)
  卤化银不溶于水,它必须在彼此不接触的分离情况下,才能产生清晰影像,故采用明胶。明胶的作用是
  ①保护作用。使卤化银晶体彼此隔离,均匀分布,未曝光的卤化银晶体在显影时不至于被感染显影,从而保证影像清晰。
  ②具有照像活性。胶质中含有极微量的硫化物,可产生感光中心,提高感光度。它还可与曝光时产生的溴、氯等 化合(Brˉ + hυ→ Br + e)(Ag+ + e → Ag)(hυ光量子;e:自由电子),防止卤素再与银结合成卤化银(即去卤作用)。实际这上也提高了乳剂的感光效率。
  ③明胶易从一种状态转变为另一种状态,便于制备、加工。明胶的缺点是它随动物生活史 的变化面其中微成分也产生变化,因而照相活性很不一致。有人想用高分子化合物取代之,至今没有重大突破。
  (3)增感剂
  增感剂分化学增感剂(碳氰酸金、硫代硫酸钠)和光谱增感剂(光谱增感染料)两种。
  光谱增感处理不仅可得到不同感色性的感光材料,还可为摄影中运用滤色片获得各种艺术效 果提供可能性,并且为彩色胶片的制造及彩色摄影打下必不可少的基础。
  (4)补加剂
  主要包括防灰雾剂、坚膜剂、防腐剂、防氧化剂及表面活性剂(降低乳剂的表面张力、利于 在片基上均匀涂布)。
  3.保护层
  约为1微米厚的明胶,防止乳剂层受摩擦产生摩擦灰雾。这样多少会影响解象力及感光度 ,所以现在多采用牢固的方法。
  4.底层——结合层
  由明胶和少量的片基溶剂溶解于水或溶剂涂布于片基上,它对片基表面进行溶蚀,使其凸凹 不平,使乳剂层通过底层的作用牢固粘于片基上。
  照相纸乳剂层下面是钡底层,它由硫酸钡晶体及明胶水溶液混合而成,它可填充纸基上的空 隙,防 止乳剂渗入纸基;同时由于硫酸钡反光率很高,照片上不产生阴影的部分反射密度就很小, 因而可提高照片的反差。
  涂塑相纸的聚乙烯树脂层可防止药液渗入纸基,节约药液,干燥时不必上光。乳剂层下面的 涂塑层中亦可加入钛白以提高纸基的反光率和影像的反差,标记为RC。柯达产品在涂塑层外 加还 原剂(只在2%的NaOH液中显影剂即可显影,30~50秒),一般显影1~3分;定影1~2分;水洗 4~5分;干燥2~3分。
  5.背面层
  背面层具有防光晕、防静电、防卷曲的作用。
  ①防光晕 (见下图3-3)
  图3-3

  底片曝光时,光线穿透乳剂层至片基上,再透过片基及空气的界面,部分光线(强光 部分)会被反射回到乳剂层、产生曝光,底片冲洗后在明亮物体的影像周围会形成光环(即光 晕),因此必须涂以防光晕物质(银质、染料、碳黑)以吸收之。
  (2)防静电
  片基由绝缘材料制成,所以易产生静电电荷的积累,会在乳剂层中产生树枝状黑影,并且由 于静电的 吸引易使片基吸附尘埃、杂物,会划伤底片会所以要有防静电物质(导电性能好的高聚物的 盐类及专门生产的有机静电剂)。
  (3)防卷曲
  为了防止片基涂布后向乳剂层这一面卷曲,必须在乳剂层的另一面涂布防卷曲层,使胶片两 面的应力平衡。为此应用成膜性物质(如乙基纤维树脂、聚苯乙烯),或选用适当的混合剂( 如丙酮及甲醛的混合剂)对片基背面进行处理使其受溶剂作用发生溶胀, 干燥过程中又收缩,这种收缩产生的应力可使涂布乳剂向乳剂层那面卷曲以达到平衡。
  三、黑白感光材料的性能
  1.感光度:
  感光度S是表示感光材料感光快慢程度的指标,是摄影时确定曝光组合、拍摄优质画面的 主要依据。
  国际标准感光度标示为ISO,如ISO100/21,100表示ASA,21表示DIN(ASA为 美国国家感光度标准)。在ASA感光度标准中,数字每差一倍,感光主差一级。在DIN感 光度标准中为对数关系,其中ASA100与DIN21的感光 度一致,ASA50与DIN18的感光度一致,ASA200与DIN24的感光度一致,依此类推。
  2.密度
  密度(D)是指感光材料曝光后,经过显影、定影,单位面积上银盐被还原或染料被形成的沉 积量,亦指影像变黑的程度。
  密度用阻光率的对数表示,阻光率=投射光通量/透射光通量。
  D=lgO=lgF�0/F
  式中O为阻光率=F�0/F(F�0=投射光量,F=透射光量)
  用lg表示是因为F0/F数值有时很大,并且人眼对明暗的感觉是按对数规律变化的。
  3.灰雾度D�o
  灰雾度D是指胶片显影后未曝光部分的密度(它包括片基密度)。影响灰雾密度的因素有胶片 本身显影条件(时间,配方,温度);保存条件;使用条件;特别是显影液被定影剂污染后出 现二色性灰雾(透光时看呈棕色,反光时看呈蓝绿色)。
  4.颗粒度与解像
  形成影像银粒的粗细称颗粒度,是客观表示颗粒性的量值。一般照相胶片的颗粒度在5~20 之间,数值越大表示颗粒越粗。颗粒度受下列条件的影响:
  (1)感光乳剂颗粒大小及涂布均匀与否。
  (2)曝光过度就变粗。
  (3)显影时间长就变粗。� 温度高就变粗。� PH值高就变粗。
  解像率又称分析率、分辨本领、鉴别率,是指感光乳剂能记录景物细部(数量)的本领。常用 R(线/mm)表示。ISO100/21胶片R=70线/mm,电影正片R=100线/mm,低速微粒片R=1800 线/mm。
  影响解像率的因素主要是银粒粗细和生产工艺,同时显影液性质、显影条件、曝光情况、镜 头的解像率也会影响感光片的解像率。
  5.清晰度:
  清晰度是指影像上每个细部的边界清晰程度,边界截然分开的影像清晰度高。
  一般是用人眼的观察,进行粗略评价。
  影响清晰度的主要因素:
  (1)胶片本身:乳剂颗粒粗细、薄厚、染色。
  (2)显影条件:显影时不同密度的交界处会产生邻界效应(边缘效应),可加大边界两边的密 度差,即加大了画面细度的反差,就会提高了清晰度。
  (3)曝光时间:适当时清晰度高。
  6.感色性
  指感光材料对各种色光敏感的程度与范围。感色性好,则层次多。感色性与暗室安全灯它是 有关,安全灯的安全标准是以距离感光材料1米、且暴露在安全灯前30秒而不增加灰雾为合 乎安全要求。
  常用安全灯为:
  色盲片——红灯;
  分色片——暗红灯;
  全色片——全黑(显影到一定程度时可开暗绿灯检视,因为人眼在强光下对黄绿色光敏感 而在暗光下对绿光最敏感,而全色片对绿光反应迟钝)。
  7.宽容度(亦称展度,或伸缩性)
  它指感光材料表达亮度间距的能力,是感光材料在曝光上的宽容幅度。
  黑白片的宽容度可达1:128。直射阳光下没有前景的风景亮度范围为1:10�1:30,所以曝 光稍有误差也可以正确记录下来。
  8.反差与反差系数
  反差即密度差,亦称软硬度、对比度。
  黑白摄影的关键问题是控制反差。因为人眼对明暗的感觉是按对数关系变化的,所以景物反 差应以景物中较大亮度与较小亮度 的比值或对数差来表示而不用亮度差来表示。
  如:测得A、B、C、D四处的亮度分别为100、50、10、5,则
  lgA-lgB=lg100-lg50=2.0-1.7=0.3
  lgC-lgD=lg10-lg5=1.0-0.7=0.3
  影响反差的因素有景物本身的亮度反差、胶片的反差、显影的程度、拍摄条件、摄影机的眩 光、滤光器的运用及曝光情况等。
  反差系数:γ
  指影像反差和景物反差的比值
  γ=影像反差/景物反差全色片γ=0.8~1;翻拍片γ=4
  人像胶片γ=0.8电影胶片γ=0.65
  9.示性曲线
  γ=tgX
  四、黑白感光材料的种类:
  1.从形态分为
  ①硬片——玻璃基片
  ②软片——分页片、软片两种
  2.按感光性能可分为三种。
  ①色盲片——只能感受蓝、紫片,片速低、感色性差、宽容度小。银粒细、解像力高、反差 大。适用于电影正片、幻灯片、翻拍片。
  ②分色片——对蓝、紫、黄、绿光感光,中性,适合拍无红色的物体。
  ③全色片——能感受全部色光、片速高、宽容度大、感色性能好、银粒较粗,反差平、解像 率低。
  ④红外线片——利用红外线进行拍摄的感光片,能感受红外区域的不可见 光,同时对可见光中的蓝色短波光及紫外线敏感,所以拍摄时必须加深红滤色镜。冲洗加工 同一般黑白片。
  3.按感光度可分为三种。(见图3-4)
  图3-4

  ①低速片——感光度ISO50/18以下。
  ②中速片——感光度ISO64/19~125/22之间。
  ③快速片——感光度ISO400/27以上。
  4.新型感光片:
  ①波拉一步成像胶片。
  ②微泡(重氮)片。
  五、黑白感光材料的选用
  1.制作大尺寸片要选用中、低速片。
  2.室内、运动场面或舞台拍照可选用高速片。
  3.用变焦距、长焦距镜头宜使用高速片。
  4.拍黑白文字、图表、印幻灯、拷贝正片应用低速色盲片。
  5.闪光摄影用高速片适用于拍摄较大场面。
  6.胶片不可过期。
  7.卷片不可过快防止产生静电反应。
  六、黑白感光材料的冲洗
  1.黑白胶卷的冲洗
  胶片曝光后需经一定的化学药品处理方可得到可见影像。
  ①潜影
  潜影也是由银组成的,它是卤化银晶体曝光后产生的一些银原子,它们存在于卤化银晶 体表面或内部,聚焦在感光中心上形成显影中心。
  光能
  AgBr→Ag+Br
  潜影→予潜影→次潜影→显影中心、多个显影中心→潜影(感光中心)
  ②显影
  显影是通过化学方法产生可见银的过程,显影时还原而得的银比在光的作用下直接生成的银 多几十亿倍。
  溴化银+显影剂=溴化物+银粒(黑色)
  ①显影液的成分与功能。一般显影液由显影剂、保护剂、促进剂和抑制剂组成。
  a.显影剂
  米妥尔:显影速度快,反差小,受温度影响小。
  对苯二酚:显影缓和,反差大,受温度影响大。
  菲尼酮:损耗低,用量小,易保存,易产生灰雾。
  b.保护剂:无水亚硫酸钠
  在显影液中Na�2SO�3先与氧气化合,防止了显影剂的氧化,且有溶解银盐的的作用, 有微粒效果。
  c.促进剂:无水碳酸钠。
  在显影中它能产生酸性物质溴氢酸,起到妨碍显影剂的作用,故用Na�2SO�3增加碱性。
  d.抑制剂:溴化钾。它可防止未曝光银盐还原成银而生成灰雾。
  ②显影液的配制
  a.蒸馏水750/1000毫升,52�°C�
  b.天平称量,保证药质。
  c.逐一加入(先加10%Na�2SO�3)。
  d.搅动→过滤。
  (3)配方(从略)见《摄影化学》一书。
  (4)方法为盆显影、箱显影、罐显影。
  ③停影:停影一般是用弱酸性药液来中和显影成分。
  ④定影:胶片经曝光、显影后仅有25%银盐还原为银粒,组成负片上的影像,其它卤化银仍 有感光能力,所以需要进行定影处理。
  ①配方:
  a.定影剂——硫代硫酸钠
  b.停显剂——醋酸PH=4.0~5.0
  c.保护剂——Na�2SO�3防止海波分解
  d.坚膜剂——钾矾
  e.缓冲剂——硼酸
  ②定影时间负片为6分钟,正片为2分钟,温度15~20�°C�
  每1000ml定影液可定影20~25卷胶卷;10×12寸像纸20~25张。
  ⑤水洗20~30分
  ⑥干燥
  ⑦减薄、加厚、染色处理(从略,见《摄影配方》一书)
  2.黑白照片的制作
  ①印相

  图3-5

  印相是获得与底片一样大小的一张正片的加工手段,印相是用印相箱来完成的,一般印相箱 的结构如图3-5所示。
  具体方法是:
  ①把底片放在印相箱的曝光玻璃板上,底片药面朝上。
  ②把正片(相纸)药面向下,紧紧压平在底片上面。
  ③曝光(时间一般在5秒以内)试样。
  ④依试条显影情况。试条显影情况系指在指定冲洗显影液中,在规定时间内的显影效 果改变光强(曝光时间),改变滤片密度(改变加在光源和曝光窗口玻璃之间的滤光密 度。)来决定准确曝光时间。
  ⑤样片试好之后,依下面过程操作曝光→显影→停显→定影→水洗→上光。
  ②放大
  放大的原理是投影晒相法。
  ①放大机的种类及结构(见图3-6图3-7图3-8 )
  图3-6 图3-7 图3-8

  其中,集光式放大机(如图3�6所示)光线集中,光亮度高,并且有增强反差的作用,投射出 的影像清晰。但是,这种放大机由于光线强而集中,也容易产生负片银粒及细微尘土或斑痕 明显突出,或光线不均匀等缺点。这种放大机常用来做黑白底片的放大。
  图3-8 散光式放大机(如图3�7所示)使用便利、光线匀散、柔和、反差弱,常用来做彩色底片放大 或人像底片放大。
  半集光式放大机较少采用。
  现在有“双用途”放大机(如Beselet),能很简单地从集光式转换为散光式,简化了操作过 程。
  ②放大照片使用的主要器件
  放大照片除需要有一台适用的放大机外,还需要一些其它器件,这其中主要有:
  a.放大镜头
  放大镜头是最重要的器件,它决定了放大影像的清晰程度和光线均匀程度。放大镜头一般由 前后两组镜片组成,中间有光圈结构,放大镜头的光圈一般由f/4~f/16,放大时通常使用 由最大口径收缩二级的光圈,这样既克服了镜头球面差造成的缺点又弥补了由于过多缩小 光圈而造成的绕射现象的不足。
  放大镜头也有不同的焦距,操作时要依底片不同,选择不同焦距的放大镜头。一般要求镜头 焦距等于或略大于底片对角线的长度为宜。在用大底片(如6寸底片)做小倍率放大或特别要 求周围部 分影像清晰的负片放大应适当延长曝光时间便于操作。为防止四周光亮度下降,还往往选用 镜头焦距比底片对角线略长的放大镜头。
  b.底片夹
  底片夹是放大时放置底片的装置,它有带玻璃片的和不带玻璃片的两种。带玻璃片的底 片夹能保证底片平坦、影像清晰,能防止底片由于灯头过热发生卷曲和变形, 但在操作中增加了尘土污染的可能,清洁时要同时保证六个面,(底片2个面,2块玻璃的四 个面)都无尘土,这无疑加大了工作量。此外,带玻璃片的底片夹放大时有可能出现牛顿环 。牛顿环是光的一种干涉图像,它是由于光线经过极其相近的两个反射面时,重复反射互相 干涉所产生的明暗相间的同心圆环。负片片基相当光滑,平面性好、反射率高,它与玻璃夹 板面之间形成面对面的反射,于是形成了产生牛顿环的条件。
  在用黑白相纸放大照片时,牛顿环体现的是白色条纹,用彩色相纸放大时将产生光谱状牛顿 环。为防止牛顿环的出现,要充分干燥玻璃片夹和底片,或使用将表面稍稍打毛的防牛顿环 专用玻璃。
  c.曝光定时器
  为保证相纸曝光时间的准确,需要设置一台曝光定时器,曝光定时器分为0~0.9秒、1~9秒 、10~99秒3挡,并由开关来控制“调焦与定时”动作。
  现在有的定时器的时间显示采用数码管或发光数字管来实现,在暗室使用时很方便。
  d.放大用框架
  放大照片时使用的框架分为标准尺寸框架、可调框架和无边沿框架三种,平常最广泛采用的 是可调框架,如图3�9所示。 e.遮挡工具
  为在放大时进行局部遮挡和加光等制作,需要一些各种形状的专用工具,(如图3-10)
  图3-9 图3-10

  ③放大过程
  第一步。清洁放大机和镜头放大机的聚光片和镜头上的尘土、污物会影响放大后的照片质量 ,在开始工作时要用吹气球、毛刷、镜头纸清洁。
  第二步,清理并放置底片。将待放大的底片用吹球、抗静电毛刷仔细清理,并药面向下,顶 部朝外放在底片夹中,(若使用有玻璃的夹板,同样要把上、下两块玻璃的四个面仔细清洁) 。
  第三步,选择画面并聚焦。打开安全灯,关掉暗室照明灯,把放大镜头的光圈调到最大处, 将定时开关拨到“聚焦”位置,升降放大机头,根据放大框架板上的投影来选择画面大小和 所属放大部位,然后调节聚焦旋钮,使影像清晰。
  第四步,试样。将定时开关拨到“定时”位置,旋转定时波段开关至一定位置(即试放时间) ,把放大镜头的 光圈收缩二挡,用一小条相纸放在放大框架板的选定位置(一般为放大密度变化大的几个位 置范围内并使相纸药膜面向上)按动定时钮,对试样相纸条进行曝光。
  第五步,对试样相纸条显影。将试样相纸条放入显影液中,在温度为20�°C�时正常显影 时间为2~3分钟,(对使用D�72显影液而言)短于这个时间说明曝光过度,要适当缩短曝 光时间,反之,要适当延长曝光时间。
  第六步,放大照片。试样相纸条曝光时间校准后,即可把所要放大的相纸压在放大框架上面 正式曝光,然后将曝光 的相纸经过显影、定影、水洗、烘干(或晾干)装裱等一系列过程,就完成由一幅底片放大成 照片的全过程。
  ④放大时需要注意的几个问题
  a.放大机聚光镜的直径要大于底片对角线。放大镜头的焦距要等于或咯大于底片对角线。 F50毫米的镜头适用于放大135底片,F75mm的镜头适用于放大120底片,F105mm的镜头适用于 放大6×9底片。
  b.为防止杂散光线的干扰,要用黑纸挡住底片四周现有的底片夹上装有可调挡板 ,使用很方便。
  c.聚焦时要把放大镜头的光圈调到最大,以获得最大亮度。调焦时要以人的头发、眼 睛或文字、建筑物的清晰程度为依据,放大时放大镜头一般收缩二至三挡光圈。
  d.整个放大曝光过程中严防震动。
  ⑤调节影像反差的方法
  调节影像反差有以下两种方法:
  a.选择不同反差的相纸。相纸的号数越大,反差也越大。目前我国使用的相纸一 般为1~4号,随着号数的增大反 差也随之增大,其中2号为中性反差,4号为特硬性反差,放大时可依需要选用。
  b.使用不同性能的显影液(参见《摄影配方》一书)
  ⑥放大的加工技巧
  放大的加工技巧有柔光放大、局部遮挡和加光、矫正变形、加云、叠放、影调分离、浮 雕效果和虚光等。在这里就不一一详述了,(可参考《暗室百科》一书)。
声明声明:本网页内容为用户发布,旨在传播知识,不代表本网认同其观点,若有侵权等问题请及时与本网联系,我们将在第一时间删除处理。E-MAIL:11247931@qq.com
和平精英电脑版怎么下载和平精英电脑版哪里下载 绝地吃鸡电脑版怎么下我想问一下电脑版绝地求生怎么下载 绝地求生电脑版怎么下载免费怎么在电脑上下载绝地求生 从哪里下载电脑游戏绝地求生绝地求生电脑版哪儿可以下载 冒险岛战士加能力点 冒险岛战士怎么加能力值,我要转黑骑,怎么加技能?要清晰的,较详细的 冒险岛战士的能力值怎么加? LOVE TRAP~爱情陷阱~的歌词是什么? 珍珠鸟课文生字形近字 “担任副经理级别以上的职务”英语怎么说? 中国某地区现今区域地应力场的初步探讨 单凝聚法和复凝聚法制备的微囊形态有什么区别 明胶是什么 明胶的化学结构是什么? 明胶的分子结构是怎样的? 坐月子可以看手机和电视吗 月子里为啥不能看手机 做月子能看手机或电视吗 坐月子能看手机吗? 漱恨窍而出的拼音 坐月子可以玩手机吗?产妇玩手机对宝宝有什么影响? 做月子能看手机吗? 漱蓅忱坧的拼音怎么拼 坐月子的时候能经常看书或者手机吗 漱字是念su 还是shu .怎么我打字找不到这个字啊 坐月子的时候能玩手机吗?还有什么事情不能做? 漱读什么拼音 小月子能看手机吗 坐月子能玩手机吗 漱的组词、部首、音序(每个词至少组1o个) 大家怎么都只知道怎样收缩脸部毛孔不知怎样收缩腿部的毛孔啊快帮帮我 障字怎样组词? 障的拼音和组词 障的拼音是什么 障的多音字组词和拼音怎么写 障怎么组词 障碍的障怎么组词 “障”怎么组词? 障组词有哪些词语 障怎么组词? 障可以组什么词 障组词都有哪些 障的组词是什么 障能组什么词 障字组词有哪些 障怎么组词两个字 “障”的组词有哪些? 障碍的障组什么词 优酷会员就是个坑,会员为什么不经过我同意就自动续费,看都没看,过了好久才知道,太坑人了? 在优酷没有续费却还是被扣话费了怎么办?